Жужжальня для веб-мастера Жужжальня для веб-мастера
Имя: E-mail: Url:
Проверочка:

без крыши   17.11.2004   04:49

2астронимы: после увиденного, мингазу хочется сделать капитальный ремонт, бесплатно.

I   17.11.2004   04:17

Прораб-сварщик 16.11.2004 19:41

А вообще круто быть сразу прорабом и сварщиком (читайте: дизайнером и программистом, два в одном). Круто :)

I   17.11.2004   04:12

Прораб-сварщик 16.11.2004 19:41

Ай ты ое-ей. А список работ за лето? Сдается мне, что частка работ, указанных за осень, была раней сделана...

>поэтому мы здесь, хотя всегда тут.

Это Зиссер велел вам так всегда отмечаться?

Прораб-сварщик   17.11.2004   03:41
http://astronim.by

Дошло и до нас эхо битв словесных. Cпасибо людям за недюженный интерес к нам - астронимам. Нехорошо правда, что за нас якобы говорят, поэтому мы здесь, хотя всегда тут.

2I, у тебя мания преследования? Астронимы где-то рядом? Успокойся, мы на PTS кирпичи раздавали, а не кирпичами! Что ж не пришёл померяться самомнением? Или пережить трагедию не можешь, что у астронимов стенд отдельный?

Брэнд=гарантии – слова не пустые. Хорошо, что напомнили случай. То что, к сожалению, сделала одна уважаемая нами всеми компания Альфе – это, кстати, как раз ИМЕННО то, что настоятельно жаждал заказчик. Для тех, кто еще не в курсе, Astronim* же за пару месяцев до того дело довёл практически до суда, не желая ТАКОЕ им делать – да в конце на мировую все сошлись, с обоюдосторонними, естественно, потерями… По-моему, у кого-то когда-то что-то подобное с банком каким-то было?..

2 algiz и другим, по цене… Вам, ребята, лучше новой машины Таврии с её 2,5 тыс.у.е. (вот она - чистая себестоимость железа!) и не представить – потому что у остальных авто надбавка идёт 10, 20, 30 тыс. – это уже доп.стоимость гарантий, технологий работы, дизайна, опций, сервиса и чётко выверенного статуса на капоте. Воры, одно слово!!! Хотя и время созидания авто, кстати, в Германии пошустрее будет ;)

Да, дизайн и программирование (читайте: дизайн и программирование, 2 шт.) сайта ЛОДЭ http://lode.by были сделаны за 2 дня, непосредственно на PTS. В скорости внедрения и графическом уровне исполнения профессионализм-то и заключается. И это дорого.

Кто-то еще спрашивал – сезон Astronim*осень’2004:
Мир Фитнеса http://mf.by
Онега http://onega.by
ЛОДЭ http://lode.by
Индустрия Рекламы http://ir.by
StreetNetWork http://streetnetwork.info
Энергопро-ГМ http://energopro.by
МинГаз http://mingas.by
Брэнд Года http://bestbrand.by

Почти все сделаны в рамках программы по капитальному ремонту сайтов белорусских предприятий. Astronim*

I   17.11.2004   02:37

кпц 512 16.11.2004 17:10

И вот еще :)

> и в рамках своего бизнеса делаю это вполне сносно. по крайней мере, акционеры довольны.

Вот обожаю я такие перлы, обожаю... Сразу виден уровень и стиль. Это звучит типа как ... "председатель совета директоров TUT.BY"

I   17.11.2004   02:17

кпц 512 16.11.2004 17:10

Млин, смешно, однако. Слова из тебя прут, но смысл пролетает. Я же тебе уже говорил, что ты определенно рулишь :)

algiz   17.11.2004   01:31

2 кпц 512

подробнее не нужно

лучше примерно очертите, о чем идет разговор, кто какие тезисы выдвигает и как их аргументирует

кпц 512   17.11.2004   01:27

2 algiz:
то-то я думаю, чего все притихли...
может быть я не слишком доходчиво свою позицию объясняю?
я могу подробнее...
тут как, ограничения на размеры постов присутствуют?

я тут еще и пару примеров заполнения экзистенциального вакуума подкинул бы

кпц 512   17.11.2004   01:22

2 эрни:
Леночка, человек прозревает экзистенцию как корень своего существа в пограничных ситуациях.

algiz   17.11.2004   01:16

в последнее время все труднее следить за сутью ведомой здесь беседы

кпц 512   17.11.2004   01:10

> ну так и общайся с живыми, и в реале, здесь у нас другие правила.

интересно, интересно...
можно озвучить? желательно, все сразу
списком

> понимаешь? вижу, что нет...

да я уже обратил внимание, что тебя это волнует
судя по уделяемому вниманию, выражаемому в печатных знаках
респект

> И, кстати, вот такого слова, как "астронимамами" я, однако, на жужжальне никогда не постил.

извини, я тебя еще и поиском заставил воспользоваться
ну прости, прости.
надо же, я и не знал, что ты так ответственно к этому вопросу подойдешь.
даблреспект

> у каждого свой смысл... ты здесь появился, когда астрониму холку чистить начали...

так к перечню и добавим:
... астрониму...

слушай, I, а чего ты на них так зациклился, а?
ты теперь все явления местного и мирового масштаба будешь привязывать к существованию астронимов?
ты меня ну уже так заинтриговал их персонами, что мне охота посмотреть на этих гигантов вживую, е-мое...
у тебя и жизнь-то наверное уже делится на "до" и "после" появления астронимов.
как ты вообще жил до это? скучно, наверное, было совсем?

> разве это очень серьезный вопрос?

конечно, серьезный
ты ж пойми, это -

> ужас. тихий онтологический и экзистенциальный ужас...

-----

> 17 лет оцениваешь - это уже не круто... когда зарабатывать-то начнешь?

ну, это может быть в твоем бизнесе "либо-либо", а в моем - оба процесса прекрасно дополняют друг друга

> не можешь аргументировать статьи затрат?

а сколько надежды-то в голосе!
даже расстраивать тебя как-то неудобно
но признаюсь, признаюсь (на ушко): мо-гу.
и в рамках своего бизнеса делаю это вполне сносно. по крайней мере, акционеры довольны.

> Вы это импартовых фильмов насмотрелись или заумных книжек начитались? Или опять понтуетесь?

конечно, понтуюсь

> И клиент ваш как-то по бестолковому не крут.

I, помнишь анекдот про обезьяну и банан?

"сидит обезъяна на берегу, полощет шкурку от банана. с загадочным таким видом... подплывает к ней бегемот и говорит: обезьяна, ты что делаешь? она ему: дай 10 баксов, скажу. ему вломммм деньгу-то отдавать... но любопытно ж. конфликт внутренний, понимаешь ли. гештальт надо завершить. в конце концов, протягивает ей 10 грин - так что ты делаешь, обезяна?!!! а она ему: что, не видишь? - шкурку полощу! бегемот от обиды: ну ты и дура! на что обезъяна ему: дура-не дура, а свою сотку в день имею"...

все в мире относительно, I, все в этом мире относительно...

> Вот его резюме: "Мне все похер, но потом спрошу по полной..." Бред, млин.

а кто сказал, что ему ВСЕ похер? ему похер только та часть работы, которая его не касается. правильнее будет сказать, подробности и сам процесс исполнения его не интересуют. его интересует результат, который должен соответствовать его ожиданиям [расписывать, думаю, не стоит? и так понятно?]. все, что ему для этого нужно предоставить и обеспечить со своей стороны - безусловно, прописывается. но я так понимаю, I, мы уже и сами кашку шамкать умеем, прожевывать не надо каждую мысль? сами дойдем?
в конце концов, ты ж когда платишь деньгу в хорошем ресторане, не пойдешь, например, контролировать процесс приготовления отбивной? тебя важно, чтобы за цену, указанную в меню, блюдо принесли горячим, вкусным, с достойным гарниром, красиво оформленным и по дороге не развернули тебе его на брюки.

> Круто, я смеялся от души :) Особенно мне понравились объемы вершащиеся на разных сторонах и соответствие уровня клиента уровню подрядчика... Вышка!

:) {умилительно}
< что ж, по крайней мере, чувство юмора, прощупывается >

касательно соответствия уровней - есть что возразить? вразумительное?

>> дорогой I! узнаю, узнаю брата Колю!
> Вот и с разоблачительством у тебя плоховато. Родители нарекли меня другим именем. Я не Коля... Увы, друже :)

комментарии излишни
{смех душит, извини...}

и только эхо вслед:
"да, стукнутая, стукнутая! автобусом стукнутая..."

LX   17.11.2004   00:43

убили негра

Erni Adidas 5-ый номер   16.11.2004   23:14

я почти все уже годков как 17 оцениваю с точки зрения "сколько на этом можно заработать" и сколько потянет хорошая идея в стоимостном выражении
---

ужас... безотносительно к Астронимам ужас. тихий онтологический и экзистенциальный ужас...

I   16.11.2004   22:39

кпц 512 16.11.2004 14:07

И, кстати, вот такого слова, как "астронимамами" я, однако, на жужжальне никогда не постил. Да и никто другой, кроме вас. На жужжальне есть поиск, если вы не знаете. Воспользуйтесь им, если не лень, конечно...

I   16.11.2004   22:18

2 кпц 512

Ну ты, чувак, даешь :)

>да вот, понимаешь, я как-то больше с живыми (во всех отношениях) привык общаться

ну так и общайся с живыми, и в реале, здесь у нас другие правила. понимаешь? вижу, что нет...

>здесь имеет смысл появляться тогда, когда народ готов к обсуждению серьезных вопросов, а приколы, анекдоты, нелепости и эмоциональные сливы можно и из других источников почерпнуть

у каждого свой смысл... ты здесь появился, когда астрониму холку чистить начали... разве это очень серьезный вопрос?

>профдеформация сказывается, понимаешь ли...
я почти все уже годков как 17 оцениваю с точки зрения "сколько на этом можно заработать" и сколько потянет хорошая идея в стоимостном выражении

странный ты... деньги зарабатывать надо, это к слову. 17 лет оцениваешь - это уже не круто... когда зарабатывать-то начнешь?

ну а теперь вернемся к теме:

не можешь аргументировать статьи затрат? ну ты даешь, вроде под крутого бобра косить начал, и вот на тебе :(

>и подрядчиком с именем и сформированной клиентской сетью. за принадлежность к которой, к слову говоря, некоторые не прочь проплатить суммы, превышающие этап технической (материальной) реализации проекта.

Что за дурь вы несете, любезный? Вы это импартовых фильмов насмотрелись или заумных книжек начитались? Или опять понтуетесь?

И клиент ваш как-то по бестолковому не крут. Вот его резюме: "Мне все похер, но потом спрошу по полной..." Бред, млин. Я, знаете, часто бываю по роду деятельности и с той стороны (как заказчик), и с другой стороны (как исполнитель). И работаем мы все как-то иначе :) Никому ничего не похер, и все - каждая из сторон - знают, что к чему...

И вот завершающий перл:

>и никто не понимает, из каких бизнес-процессов состоит весь комплекс обслуживания каждого конкретного клиента, что и в каких объемах вершится на стороне подрядчика, а что - зависит от степени вовлеченности клиента
и сам клиент, если он соответствует уровню подрядчика, обычно имеет представление о том, ЗА ЧТО он платит в каждом конкретном случае
а если не имеет, то задача представителя подрядчика ему это доходчиво объяснить

Круто, я смеялся от души :) Особенно мне понравились объемы вершащиеся на разных сторонах и соответствие уровня клиента уровню подрядчика... Вышка!

кпц 512 - ты рулишь, однозначно :)

>дорогой I! узнаю, узнаю брата Колю!

Вот и с разоблачительством у тебя плоховато. Родители нарекли меня другим именем. Я не Коля... Увы, друже :)

Ну, а ваши диагнозы и советы позволю себе оставить без комментариев.

кпц 512   16.11.2004   22:07

I, я тут пробежался глазами по твоим мессагам

...тут и астроним
...астронимам
...астронимамами
...астронимов
...только астронимам...
...это астроним, однозначно...

похоже, я ошибся, тут Крылов уже явно не поможет
звиняй...

"...болезненное психическое состояние, характеризующееся сосредоточением сознания и чувств на какой-либо навязчивой идее или объекте (в терминологии часто фигурирует как мания преследования)..."

это тебе уже к конкретному специалисту надо обращаться

кпц 512   16.11.2004   21:48

дорогой I! узнаю, узнаю брата Колю!
налицо синдром категоричных заключений на основе лежащего на поверхности...
если не переходит в хроническую стадию, в принципе, поддается коррекции

> Но вот когда дерьмо творится

не волнуйтесь
ваш случай отлично лечится хорошим томиком Крылова (можно применять как наружно, так и порционно - инъекциями прямо в мозг)

в текущем состоянии (мы с вами оба отлично знаем, о чем речь - не станем посвящать в это общественность) вам снимет спазм "Лиса и виноград"

и еще маленький совет
когда оказываетесь в толпе, не забывайте о том, что глаз и ушей - много...

кпц 512   16.11.2004   21:28

> Ну вот, очередной жаждущий реалу :)

да вот, понимаешь, я как-то больше с живыми (во всех отношениях) привык общаться

> чаще ходите на жужжальню...

зачем? здесь имеет смысл появляться тогда, когда народ готов к обсуждению серьезных вопросов, а приколы, анекдоты, нелепости и эмоциональные сливы можно и из других источников почерпнуть

> Здеся уже обсуждались (совсем недавно) подобные желания. Неохота повторяться. Полистай архив жужжальни, ok?

да лень
была б польза какая - может и глянул бы, а пропускать через себя порожняки, теряющие свою актуальность через 5 сек - вломмммм...

>> я обязательно астронимам эту идею попробую продать
> Понтуешся?

конечно
профдеформация сказывается, понимаешь ли...
я почти все уже годков как 17 оцениваю с точки зрения "сколько на этом можно заработать" и сколько потянет хорошая идея в стоимостном выражении
иначе только и оставалось бы, что сидеть сутками на жужжальне, периодически орудуя мухобойкой, и получая от этого эстетическое и моральное удовлетворение

ну а теперь вернемся к теме

> пускай не 150. пускай 300.

что значит - "пускай"?
мы с вами что, на рынке дынями торгуем?
или речь идет все-таки о несколько ином бизнесе?
так давайте может с этого и начинать?

а за такие "пускай" наше дражайшее управление ценообразования при мингорисполкоме с удовольствием нежно берет за яйца, и, не отпуская, "просит" аргументировать каждую статью затрат

это - к вопросу о себестоимости

но мы же, ко всему прочему, ведем речь уже об отпускной цене, не так ли?

и определять, из чего будет состоять добавленная стоимость - прерогатива владельцев бизнеса

пусть они сами оценивают свои силы и возможности, пусть сами определяют, ЧТО способны обеспечить своему клиенту (а не праздношатающимся критикам, не имеющим прямого отношения к бизнесу этого клиента) за стоимость, составляющую РАЗНИЦУ между тарифом Васи Пупкина и подрядчиком с именем и сформированной клиентской сетью. за принадлежность к которой, к слову говоря, некоторые не прочь проплатить суммы, превышающие этап технической (материальной) реализации проекта.
и в данном случае вопрос о трех днях вообще поднимать не уместно

к слову,
один из моих клиентов недавно сказал: "мне НЕважно, ЧТО вы делаете и как - вам, как профи, это виднее. хоть с бубном танцуйте. мне важен конечный РЕЗУЛЬТАТ, складывающийся из достижения того-то, того-то и того-то. а будете вы при этом использовать наружку, телек, радио, "стенгазеты" метрошные, девочек с помпонами и пр. - мне по фигу. ВЫ составляете медиаплан. вы и будете мне гарантировать ТАКОЙ-ТО результат за сумму, которую я вам плачу. и я спрошу за реализацию четко прописанной поставленной задачи по ВСЕМ статьям С ВАС".
а ведь в каждом случае - сами задачи и способы их реализации - разные
давайте из этого исходить будем?
и мне странно, что о лодэ - о его потребностях - здесь вообще не прозвучало ни слова

а вы тут начинаете - пускай 150, 300...
ну детский сад какой-то, ей-богу
как будто здесь дети малые собрались и никто не понимает, из каких бизнес-процессов состоит весь комплекс обслуживания каждого конкретного клиента, что и в каких объемах вершится на стороне подрядчика, а что - зависит от степени вовлеченности клиента

и сам клиент, если он соответствует уровню подрядчика, обычно имеет представление о том, ЗА ЧТО он платит в каждом конкретном случае

а если не имеет, то задача представителя подрядчика ему это доходчиво объяснить

algiz   16.11.2004   20:56

саня, не напрягайся

I   16.11.2004   20:42

Саня 16.11.2004 10:35

Ептать, все те же лица :) Все те же слова. Все мы здесь, язвительные, пардон, верим в лучшее... Но вот когда дерьмо творится и выдается за "умение работать", тут уж извиняй... Ничего у астронимов с лоде по-настоящему не было. Галимый и ущербный типа пиар. Где новый лодешный сайт-то, а? Заметь, Саня, я привел в своем посте (15.11.2004 14:05) очень интересные, на мой взгляд, факты (1. "стратегический альянс" тута и астронимов - а стенды на выставке не рядом; 2. куча рекламы, хотя только на туте, по поводу капитальных ремонтов - а результатов, отремонтированных сайтов, в портфолио астронимов как-то не наблюдается). Что скажешь, Саня?

Ос
Вебмастеру Ты дизайнер?

Расширенный поиск по архиву жужжальни

1  <<  1786  1787  1788  1789  1790  1791  1792  >>  2100