Жужжальня для веб-мастера Жужжальня для веб-мастера
Имя: E-mail: Url:
Проверочка:

I   30.12.2004   21:29

Торговец, прости меня, дурака

I   30.12.2004   21:28

Всем нажраться в Новый год!

algiz   30.12.2004   21:27

Смотрите, у меня раздвоение личности!

торговец наркотиками на жданах   30.12.2004   21:27
http://texelstudio.com

Я вообще самый крутой. П%?:%№?ть уже здесь надоело, надо к НГ готовиться. А вы срите-срите в этот форум, зомби

гы-гы   30.12.2004   21:26

algiz, должны быть еще две буквы. P и М :)

algiz   30.12.2004   21:08

Скажите, I, а ваш бизнес, о котором вы тут говорили не так давно, случайно не называется на букву S, или там H..? %)

Вы немного сами себе противоречите, по-моему. Этап 2 у вас - "расчеты". Исходя из ваших представлений о практике получения информации, этот "расчет" должен представлять суммирование чисел, предоставленных участниками рынка :) Правильно ли я вас понял?

I   30.12.2004   21:00

В очередь ... какие-то там ... дети :)

algiz 30.12.2004 12:02

>как добывается эта информация, о гуру маркетинга?

Мы с тобой говорим об одном и том же. Если нет такой практики (как за бугром, например, где публикуются нобходимые для анализа рынков финансовые показатели их участников), то только по персональной просьбе. Если участники рынка такую инфу не дадут - все, хана. Ни о какой реальной оценке рынка речь идти не может. Речь может идти только о приблизительной и предположительной оценке рынка. Причем все эти приблизительности должны быть озвучены (четко прописаны) при публикации этой самой ПРИБЛИЗИТЕЛЬНОЙ ОЦЕНКИ РЫНКА.

Экстмедия же ничего подобного не сделала. Я не против ее исследований и расчетов (наоборот, я "за"), просто это все подаваться должно соответственно, т.е. корректно. И тогда никаких зацепок к реальности заявленных цифр не будет.

В прошлом или позапрошлом году Воронков заявил, что стоимость белорусского рынка веб-разработок оценивается в 3 лимона зеленых. Совсем недавно сотрудник Астронима заявил цифру в 650 штук. Вот ведь как. Рынок развивается, а суммы отличаются почти в 5 раз. Причем и первая заявленная цифра, и вторая не были подкреплены никакими комментариями о точности, а также расчетах.

Проожий 30.12.2004 12:10

Полная методика оценки параметров реального рынка довольно громоздкая (и не одна). Она включает:

Этап 1 - допуски и предположения;
Этап 2 - расчеты (вычисления, получение "оценок");
Этап 3 - интерпретация результатов (обсуждение погрешностей).

В нашем случае:

Этап 1 - отсутствует, отсюда и непонимание друг друга;
Этап 2 - отсутствует (экперты оценили) - значит недоверие к оценкам, потому что эксперт в данном случае - это заинтересованное лицо (Хепибайт - сотрудник Экстмедии, и почему я должен ему верить?);
Этап 3 - есть, но без этапов 1 и 2 - не имеет смысла.

Вопросы есть?

Проожий   30.12.2004   20:14

кстати (не прекращая улыбаться от слов I)

Берем первую попавшуюся контору (профессионально занимающуюся маркетинговыми исследованиями) и смотрим как она проводит исследования объема рынка:

http://www.merchantconsult.com/marketing/object...

Уважаемый I, пожалуйста ткните пальцем - ГДЕ у них пункт, что для исследований требуется отчетность конкурентов?

Проожий   30.12.2004   20:10

2 I
Ну просто сейчас разорвет от смеха.
Глвное это упертость. :-))

Можно ли полюбпытствовать вашим образованием.
Ну или хотя бы как вы сами проводите исследования объемов рынка вашей продкуции.
Как определяете свою долю рынка.

Просто интересно. Возможно у вас есть чему поучиться.

I   30.12.2004   20:09

algiz 30.12.2004 11:58

>невозможно исследовать рынок, попросив отчетность у конкурентов. такого не бывает.

Конечно. Однако, по вашему, можно исследовать рынок ВАЩЕ без отчетности, как вы выразились, "конкурентов". Круто :)

Рассчитаю-ка я стоимость рынка хостинга, да без финансовых показателей его участников. И такая ЧЭСТНАЯ ЦИФИРЬ у меня получится. А вот какова ТОЧНОСТЬ ЭТОЙ ЦИФИРИ? Такого впороса просто не может быть!

Бред, бред и еще раз - бред :)

algiz   30.12.2004   20:02

2 I

"И должно, в первую очередь, отталкиваться от финансовых показателей (включая ДОХОДЫ и РАСХОДЫ) участников этого самого рынка."

как добывается эта информация, о гуру маркетинга?

algiz   30.12.2004   20:00

особо выделил :) ну умничка, умничка :)

I   30.12.2004   19:59

algiz 30.12.2004 00:46

Особо выделю:

>Кстати, советую подумать над тем, действительно ли исследование рынка ДОЛЖНО соответствовать доходам компаний.

Исследование рынка ДОЛЖНО ОТРАЖАТЬ РЕАЛЬНОЕ ПОЛОЖЕНИЕ дел этого самого рынка. И должно, в первую очередь, отталкиваться от финансовых показателей (включая ДОХОДЫ и РАСХОДЫ) участников этого самого рынка.

>Возможно, в данном случае отражаются некие другие величины?

Никаких "возможно" и никаких "других величин". Может хватит "туманить"?

Проожий   30.12.2004   19:59

2 торговец наркотиками на жданах

Одного только не могу понять почему "домашнюю" технологию Hyper Treading впервые появился именно для серверных процессоров Xeon. И только потом (подав это как гигантское достижение и прорыв) ее таки впихнули в домашние компы.

Ну да это не важно, вы ведь явно лучше всех здесь собравшихся разбираетесь в железе.

algiz   30.12.2004   19:58

полный бред я оставляю на откуп вам, I %)

вы вообще когда-нибудь занимались исследованиями рынков?

я уже который день пытаюсь вам вдолбить, что невозможно исследовать рынок, попросив отчетность у конкурентов. такого не бывает. а вы мне - допуски-недопуски. если бы вы занимались такими исследованиями хотя бы однажды сами, вы бы знали, зачем это, как это делается, что это дает и как проводится.

а так вы совершенно некомпетентны.

Проожий   30.12.2004   19:50

2 торговец наркотиками на жданах

Да уж хиловато. Я давно даже для домашних своих компов отказался от устаревшой конфигурации с двумя процессорами P4 и HT технологией.

Тормозит жутко. Даже удивительно, что такое старье еще кто-то использует.

I   30.12.2004   19:50

algiz 30.12.2004 00:46

Видать ты утомился, друг:

>Однако обрисуйте мне ситуацию, при которой исследователь располагает точными сведениями о деятельности участников рынка. Это просто невозможно. Поэтому ваши обвинения в "приблизительности" нестоятельны.

Вы, аlgiz, написали полный бред... Точных данных нет, и поэтому (да с какой стати?) мои обвинения в "приблизительности" несостоятельны. Высшая логика :)

gygy   30.12.2004   19:48
http://www.texelstudio.com/portfolio/...

"Графики студии «TEXEL» обработали около сотни изображений для каталога продукции, некоторые пришлось буквально перерисовывать."

http://www.texelstudio.com/img/sabria2.jpg

Офигеть. Удалили фон у палатки. Просто мегапроект талантливых "графиков".

АФТАР! ПЕШЫ ЕЩО!

к.   30.12.2004   18:56

Да хорош умничать - праздник на носах! Поговорите о хорошем..

торговец наркотиками на жданах   30.12.2004   18:02
http://texelstudio.com

На extmedia прикольная новость:

Теперь весь хостинг построен только на мощных двухпроцессорных серверах Р4 с технологией «
Hyper threading ».

HT - это для домашних компов, а на серваках должны стоять нормальные Xeon'ы, например.

Ос
Вебмастеру Ты дизайнер?

Расширенный поиск по архиву жужжальни

1  <<  1824  1825  1826  1827  1828  1829  1830  >>  2100